Ajattelin kysästä ennen kun rupeen osteleen. Kelasin ostaa aktiivisen monitorin basarin mikittämiseen. Jos jollain on kokemusta http://www.thomann.de/fi/the_box_ma1220_... kyseisestä laitteesta, otetaan kommentteja vastaan. Tohon kaiketi saa suoraan mikin kiinni ja homma on siinä. Ajattelin että tolla sais helposti apuja tohon, että kuuluis myös basari reeneissä. On viimeaikoina hommat menny siihen, että soitetaan aika helvetin lujaa niin tästä olisi apua paljon. Kertokaa mitä olette mieltä tai onko kokemusta reeneissä mikittämisestä ja onko toi ns hintansa väärti.
"En tiedä näenkö mä unta vai kahminko mä lunta. On mahtava meininki meneillään!"
Ei ole mitään järkeä mikittää bassaria tai rummustoa siksi että muut eivät osaa käyttää voluuminappejaan. Vaadi vaan soiittamaan hiljempaa! Järki käteen.
Sä et oikein pointtia tajunnu... Eli tarkotus on myös oppia soittaan tarkasti basarilla niin, että livetilanteessa soitto kuulostaa tiukalta ja puhtaalta. Ei siis siltä miltä se nyt kuulostaa kun tulee välillä ihmeellisiä ghostauksia basarilla. Muut tajuaa tilanteen eikä oo vatipäitä volumen suhteen. Sit ku soitetaan hiljaa ni sit soitetaan hiljaa ja siihen on eri bändit. Toi mein musa kuulostaa yksinkertaisesti munattomalta jos soittelee hiljasemmalla. Basari siis kuuluu reeneissä, mutta haluan sen kuuluvan itselle kovempaa. Sillee perseen alle monitori, että se potkii. Mutta potkiiko toi monitori? Ja tämä monitori myös sopii varmasti triggaukseen jos niikseen tulee
Kyllä tajusin pointtisi, ja olen edelleen sitä mieltä että on järjetöntä mikittää bassarit treeneissä, kyllä noiia tilanteita on tullut aika paljon itsellekin vastaan. Pitää nimittäin ajatella joskus niitä omia korviaankin, ja mtä enemmän joutuu vaimentamaan, sitä enemmän kaikki puutoutuu. Kun taas nostaa jatkuvasti voluumia, korvat alkaa kärsiä. Anyway, ei ole kokemusta juuri kyseisestä monitorista, mutta mullakin on ollut noita T-bokseja lähinnä laulu ja kitaramonitoreina rumpujen takana livenä soitettaessa. Ainakin omat kokemukseni ovat olleet ihan OK. Entä korvamonitorointi? Olisiko parempi? Rasittaa kyllä kuuloa enemmän ja vaatii kyllä todella asialliset tulpat jatkuvaan käyttöön.
Jospa vaikka treenaisit keskenäsi kontrollia ja timeä jaloilla, niin ei tarvitse murehtia tuosta basarin mikittämisestä sitä varten. Bänditreenit on sitä varten, että opetellaan soittamaan biisit. Henkilökohtainen treeni on sitä varten, että opetellaan soittamaan tarkasti ja hyvin.
On se kyllä minun mielestäni aikalailla tärkeää kuulla mitä itse soittaa myös sillon kun siinä on bändi ympärillä. Kuulollahan tässä ammatissa nimenomaan mennään eikä sillä, että tunnustelee jollain pohjelihaksen pienellä reunaosalla tai katselee nuijaa, että meneekö ne iskut nyt tasaisesti vai ei. Epätime _kuullaan_, jonka jälkeen se sitten korjataan vaikka sitä pohjetta käyttäen. Muutenkin, onhan se äärimmäisen tärkeää sitten yhteissoitossa kuulla soittaako hyvin yhteen bändin kanssa, joten eiköhän sen bassorummunkin kuuleminen voisi olla ihan suotavaa...
Onko sitten tuo triggaaminen täysin poissuljettu mahdollisuus? Siitähän nyt kätevästi saisi sen signaalin tulemaan napsuna ulos PA:sta. Kun vielä sorkkii äänentasoja niin varmasti löytyy jokin Nakke Nakuttaja- taso, jolla ei yksikään kilpaileva soitin soi. Thus, solving your problem.
"Technique has _nothing_ to do with music. It's a tool, like a hammer: You can build a shed or you can build the Sistine Chapel. -Thomas Lang"
Tässä mun hyväksi toteamani ratkaisu: Beyerdynamic DT 770 M -luurit, halppis-behringer-mikseri ja AKG D112 -basarimikki.
Esimerkiksi noilla voit varmistaa sen, että kuulet basarin treeneissä. Itellä on lisäksi overheadina Rode NT5 (yleensä yksittäinen, joskus pari jos on vaikka nauhotussessioista jäänyt), jonka ansiosta virveli, tomit ja pellitkin kuulostaa paremmalta ja kuuluu mulle paremmin treeneissä. Mikeiksi käy toki halvemmatkin, varsinkin jos vaan omaan kuulokemonitorointiin niitä käyttää.
Kun käytän edes tota kahden mikin rumpumonitorointia treeneissä niin pystyn soittamaan paljon rennommin ja tarkemmin. Muuten nimittäin kitara ja basso tulee niin kovaa että en kuule basaria juuri ollenkaan ja virvelikin hukkuu sen verran hyvin että alan automaattisesti hakkaamaan sitä kovempaa, ikään kuin sillä saisin siitä sen ison rokkisoundin minkä haluan kuulla. Mikkien ja kuulokkeiden kanssa virveli kuulostaa isolta ja vasen käsi ei ole paskana treenien jälkeen. Ja haamunuotitkin kuulostaa niiin kivalta.
Kyllähän joskus treenikämpissä saattaa olla niin huono akustiikka, ettei kaikki kuulu normaalilla tavalla. Silloin kannattaa ensimäisenä varmaan tehdä ensin sille asialle jotain, mutta joskus keikoilla itsekin haluan kuulla mikserin kautta bassarini, koska siinä ei oikein muuta voi....basso sotkee niin paljon asiaa. Myös minä luulen että tuo triggerin voisi olla ihan kätevä laittaa, kunhan säätää sen tarkaksi, jotta ghostit kuuluu. Mutta teksin tämä ainosataan jos oikeasti volan pienentäminen ei auta.
Minkälaista kuulosuojausta käytät? Kannattaa ehkä panostaa myös parempiin suojaimeen: esim. Elacinit ja Finnfonicit on aivan eri maailmasta kuin kuusi tulpat sun muut, kaikki kuuluu paremmin ja selvemmin. Voin sanoa että siinä ei mene raha hukkaan.
Erittäin hyvä pointti. Erityisesti tuolla alataajuuksilla kuulokuva on halvemmilla suojainratkaisuilla usein aika epämääräisen mössöinen. Treeniksen akustiikalla ja bändin kokonaissoundilla on myös valtava vaikutus erottelevuuteen. Kannattanee muistaa, että huonosti erottuvan basarin mikittäminen/triggaaminen ja vahvistaminen voi aiheuttaa sen, että vuorostaan basso tai kitara(t) häipyvät jonnekin kuulumattomiin, eikä kukaan varmaan ainakaan kaipaa mitään volakilpailua eri instrumenttien kesken :).
Mikäli sitä vahvistusta basarille sitten tarvitaan, niin yksinäinen halpismonitori on kyllä varsin mitätön ratkaisu. Mitään yksittäisiä tuotteita en lähde suosittelemaan, mutta uskottavaan toistoon tarvitaan uskottavat kamat. Vahvistintehoa ja kaiutinpinta-alaa saa olla aika reilusti.
Lisäys 10.1.2010 13:41:22 Tässä vielä parit t.box -aiheiset kommentit Muusikoiden.netin puolelta:
Itselläni ei ole kokemusta kyseisestä monitorista mutta jos haluat basarin kuulumisongelman korjata monitorilla, niin itselleni auttoi kyseiseen ongelmaan Mackie SRM450 aktiivikaappi, basarimikki ja pieni Phonicin mikseri. Kyseinen kaappi on toiminut livenäkin vallan mainiosti kunhan volumi on edes järjellisissä rajoissa...
Itsekseen treenatessa homma toimii mainiosti ilman kaappia kuulokkeiden kanssa. Lisätään soppaan vain overheadi ja mikseriin metronomi niin soundit on hyvät ja volumi balanssissa. Suosittelen!
Mä oon käyttänyt keikoilla, joissa on drumfilleinä pikkuset kulmat, sellaista taktiikkaa että otetaan alapäät ja keskarit pois. Jäljelle jää sellainen naks, josta mä tiedän koska nuija osuu kalvoon. Rumpu hoitaa loput. Ihan varmasti jytisee.
Lisäys 23.1.2010 01:27:02 Ja vielä: kaikkeen kyllästyy. Oon soittanut hyvin monitoroiduissa treenikämpissä ja kivaahan se on aikansa. Jossain vaiheessa vaan tulee sellainen kumma olo että miltähän tää setti kuulostais ihan ilman mitään. Pitäisköhän näitä jotenkin virittää tai jotain?
